на «Ладошках» Новости • Программы: Pocket PC, Palm OSКнигиКупить КПК (e-shop) ЛАДОШКИ.com
РегистрацияРегистрация
ПоискПоиск
ПравилаПравила / написать главному
ВходВход / font: s M L
Сейчас в чате Ладошек - человек.

Интернет реклама УБС

Стругацкий, Гоблин и Обитаемый Остров
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Перейти:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.     Список форумов На «Ладошках» -> книги, книги и другие книги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kraz
больше, чем завсегдатай форума



Репутация: 15    Отнять Прибавить

*
откуда: Киев
был: 16.10.2014, 02:59
с нами с: 14.11.2002
сообщений: 1169 +124


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
ReGENESIS, АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 20:15     Стругацкий, Гоблин и Обитаемый Остров Ответить с цитатой
Кинули тут в меня ссылкой на Гоблина - http://oper.ru/news/read.php?page=0&t=1051602714
Гоблин черно ругается на интервью Бориса Стругацкого.
Причем, что характерно, 90% отметившихся там, Гоблина поддерживают (а там больше, чем полторы тысячи комментариев).

Я чего-то не понимаю или в России новое поколение действительно на второй круг после коммунистов пошло?
Или Гоблина прикармливают?
Я, например, не понимаю за что Гоблин взъелся. Или это у него естественное состояние (я его не читаю как-то).


Для не желающих ходить туда, вырежу :

-------------------------------------------------------------------
Властитель дум на линии:

Вопрос:
— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?

Ответ:
— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.

Вопрос:
— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?

Ответ:
— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.

Вопрос:
— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.

Ответ:
— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
novayagazeta.spb.ru

--------------------
ОТВЕТ ГОБЛИНА:

Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.

И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.

Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.

Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.

Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.

Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.

А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?

Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.

Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?

Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.

А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.

А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.

Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.

Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.

Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.

Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.

В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.

Как говорится – мойте руки.

Лучше бы молчал.
-----------------------------------------------------------------------
_________________
А зомби здесь тихие....


Последний раз редактировалось: kraz (26.09.2009 12:39), всего редактировалось 1 раз
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: T3+SD 1Gb, m505+SD 64Mb
 
Soggoth
модератор



Репутация: 12    Отнять Прибавить

откуда: Santa Clara, CA, USA
был: 07.04.2017, 21:08
с нами с: 11.03.2004
сообщений: 1358 +74 -7


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
ReGENESIS, [Модер], АКТИВИСТЫ, ИнК
 
Сообщение25.09.2009 20:56     Ответить с цитатой
Цитата:
Я, например, не понимаю за что Гоблин взъелся. Или это у него естественное состояние (я его не читаю как-то).

Вполне естественное icon_smile.gif
Привычка Гоблина всегда иметь Свое, Самое Правильное Мнение по любому вопросу (а также изображать, что именно он знает "Как Все Было На Самом Деле") - факт давно известный, поэтому его высеры уже мало кто воспринимает всерьез.

Цитата:
Причем, что характерно, 90% отметившихся там, Гоблина поддерживают (а там больше, чем полторы тысячи комментариев)

Ну, это, ИМХО, не показатель - в уютном бложике Гоблина тусуются в основном его малолетние поклонники, радостно внимающие каждому слову Гуру. А сам он, видно, совсем не дурак - грамотно делает свой гешефт на юных совкофилах
_________________
Brought to you by Carl's Jr!


Последний раз редактировалось: Soggoth (25.09.2009 23:26), всего редактировалось 1 раз
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Palm m105, Sony SJ22+MS 128Mb, iPAQ 2210+CF512Mb, Ericsson T39m+Jabra BT150, Canon S95, Apple iBook G4 12, iPhone 4
 
sergey-k77
больше, чем завсегдатай форума



Репутация: 5    Отнять Прибавить

*
откуда: UA
был: 31.10.2017, 08:52
с нами с: 12.07.2007
сообщений: 1317 +34 -3


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
ReGENESIS, АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 22:20     Ответить с цитатой
Господа! Приношу свои извинения за темность и непродвинутость, но с Борисом Натановичем как бы все понятно, а кто есь Гоблин? Честно говоря пробежался глазами данный диалог, не вникая в подробности... Сходил по ссылке... Кто такой Гоблин??? Если узнаю кто это, возможно будет легче сделать выводы по данной теме.... icon_redface.gif
_________________
А Вы изволите толковать про пятое измерение!
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Nokia Е72, HP rx5730, Samsung P-1000. , Lenovo S660
 
Юленька
модератор



Репутация: 61    Отнять Прибавить

* * *
откуда: Москва
была: 25.04.2010, 00:52
с нами с: 28.04.2004
сообщений: 2948 +137 -2


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
[Модер], АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 22:34     Ответить с цитатой
2 sergey-k77>sergey-k77:
Цитата:
Кто такой Гоблин???
icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

"А что это за девочка и где она живет?...
А вдруг она не курит: А вдруг она не пьет? " (С) icon_wink.gif

Гоблин - "тупой мент" icon_wink.gif Если коротко.
Если длинно, то довольно состоявшийся медийный чел, занимавшийся в своей жизни кучей разнообразных занятий. От оперработы, до перевода фильмов (гоблинские переводы - слышал?).. От слесарничества и сантехнИчества, до написания книжек.
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Есть Qtek S200, SD 2Гб, картридер, [s]BT-донгл, GZ-MG20E[/s]
sergey-k77
больше, чем завсегдатай форума



Репутация: 5    Отнять Прибавить

*
откуда: UA
был: 31.10.2017, 08:52
с нами с: 12.07.2007
сообщений: 1317 +34 -3


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
ReGENESIS, АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 22:44     Ответить с цитатой
2 Юленька>Юленька:
Спасибо конечно. Глянул в Википедии. Немного прояснилось. Но только немного. Если это тот самый "переводчик" (хотя над его вариантом "колец" - ржал под водку), то у меня лично возникает вопрос у автору топика - а какой смысл выклаывать на форуме его нападки на Стругацкого? Он что, кроме таксиста, сантехника и тд., успел стать еще и авторитетным политологом? Я в осадке... ИМХО
_________________
А Вы изволите толковать про пятое измерение!
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Nokia Е72, HP rx5730, Samsung P-1000. , Lenovo S660
 
Юленька
модератор



Репутация: 61    Отнять Прибавить

* * *
откуда: Москва
была: 25.04.2010, 00:52
с нами с: 28.04.2004
сообщений: 2948 +137 -2


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
[Модер], АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 22:46     Ответить с цитатой
2 kraz>kraz:
kraz писал(а):
Я чего-то не понимаю или в России новое поколение действительно на второй круг после коммунистов пошло?

Скорее осто******бенило с оголтелыми демократами жить. Неумными, нечестными, и откровенно прикормлеными. Мне не жалко, пусть кормятся, но противно что нас считают примитивной "флейтой"...
Если честно, то все достали.

2 kraz>kraz:
kraz писал(а):
Я, например, не понимаю за что Гоблин взъелся. Или это у него естественное состояние (я его не читаю как-то).
Я как раз понимаю, чего он взъелся. И хотя это таки да, естественное состояния у Гоблина (хотя отдельные уроды называют это гражданской позицией icon_wink.gif - хотя (ах!) отличной от чьей-то... icon_wink.gif), но все же БНС сильно упал в с моих глазах... с годами... Или это я умнею и мудрею?

А к вопросу зачем Сашке выкладывать это на Ладошках, так это понятно...
Зацепило человека.... icon_wink.gif Я когда Пучкова первый раз читала меня тоже хапнуло... (я имею ввиду на политические темы... короткоствол и легалайз меня не цепляют... icon_wink.gificon_wink.gif)

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

2 sergey-k77>sergey-k77:
sergey-k77 писал(а):
Он что, кроме таксиста, сантехника и тд., успел стать еще и авторитетным политологом?


Ага, я тоже не понимаю почему все так прутся от Солжаницына.... Он что один сидел? Он один писал? Фигли он, что тоже политолог? А чего его мнение интересно такому количеству народа? icon_wink.gif
А по поводу авторитета... icon_wink.gif Это дело настолько "дело вкуса"... icon_wink.gif
Опять же БНСа тоже спрашивают не о литературе... icon_wink.gif
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Есть Qtek S200, SD 2Гб, картридер, [s]BT-донгл, GZ-MG20E[/s]
 
sergey-k77
больше, чем завсегдатай форума



Репутация: 5    Отнять Прибавить

*
откуда: UA
был: 31.10.2017, 08:52
с нами с: 12.07.2007
сообщений: 1317 +34 -3


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
ReGENESIS, АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 23:04     Ответить с цитатой
Блин. Перечитал выкладку kraz>kraz: . Толи время позднее, толи я устал - нифига из высказываний Гоблина не понял. Его устраивает путинское правление? Или путинско-медведевское? Если это так, то с его поклонниками готов вступить в полемику. Если я что-то не так понял, поясните. Плизззззз.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

Вот бы еще возраст kraz>kraz: узнать... А то в профиле скрыто...
_________________
А Вы изволите толковать про пятое измерение!
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Nokia Е72, HP rx5730, Samsung P-1000. , Lenovo S660
 
kraz
больше, чем завсегдатай форума



Репутация: 15    Отнять Прибавить

*
откуда: Киев
был: 16.10.2014, 02:59
с нами с: 14.11.2002
сообщений: 1169 +124


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
ReGENESIS, АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 23:17     Ответить с цитатой
2 Юленька>Юленька:

У меня, видимо, сложился какой-то другой образ гоблина.
Пару месяцев назад читал его про советскую армию. Там потом обсуждение ушло в обсуждение совка в целом. Гоблин там очень толково объяснил молодому поколению что и почему было в армии (не знаю, что сейчас осталось), ну и в тогдашнем обществе в целом.

Не понимаю, почему он въелся на Стругацкого.
При чем выделил цитаты, которые, ИМХО соответствуют действительности (мож это я не прав?).
При чем я поначалу наткнулся на обсуждение этой статьи на Либрусеке - и там тоже достаточно людей гонят на Стругацкого и разделяют убеждения гоблина.

Я определенно чего-то не понимаю.

2 sergey-k77>sergey-k77: В том-то и дело, что гоблина если что и не устраивает - то сам Стругацкий. Не, я понимаю что для Стругацкого это как бы не впервой, но все же..

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

2 sergey-k77>sergey-k77:
sergey-k77 писал(а):
Вот бы еще возраст kraz: узнать... А то в профиле скрыто...


Дык когда Брежнев умер, я уже в старших классах учился... icon_biggrin.gif
_________________
А зомби здесь тихие....
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: T3+SD 1Gb, m505+SD 64Mb
 
Юленька
модератор



Репутация: 61    Отнять Прибавить

* * *
откуда: Москва
была: 25.04.2010, 00:52
с нами с: 28.04.2004
сообщений: 2948 +137 -2


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
[Модер], АКТИВИСТЫ
 
Сообщение25.09.2009 23:19     Ответить с цитатой
2 sergey-k77>sergey-k77:
sergey-k77 писал(а):
Его устраивает путинское правление? Или путинско-медведевское?

Рискну пояснить позицию Гоблина (КАК Я ЕЕ ПОНИМАЮ!)...
Он говорит о том что точно ему НЕ нравится. Он не идеализирует политиков находящихся у власти сегодня. Но РЕАЛЬНОЙ альтернативы, которая не сделает ХУЖЕ, пока не видно.
И еще. Он понимает и пытается объяснять "малолетним долбо****м" (С), что не все в мире черное и белое, что от людей которые "знают что вам надо" надо бежать, что управление не то что страной, а хотя бы взводом, вещь настолько не такая, какой кажется большинству читающих прессу и слушающих иные медийные источники...

Все не так просто. Все ПРОСТО НЕ ТАК. icon_wink.gif
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Есть Qtek S200, SD 2Гб, картридер, [s]BT-донгл, GZ-MG20E[/s]
 
Soggoth
модератор



Репутация: 12    Отнять Прибавить

откуда: Santa Clara, CA, USA
был: 07.04.2017, 21:08
с нами с: 11.03.2004
сообщений: 1358 +74 -7


Посмотреть профиль Отправить личное сообщение

Группы:
ReGENESIS, [Модер], АКТИВИСТЫ, ИнК
 
Сообщение25.09.2009 23:31     Ответить с цитатой
Цитата:
Кто такой Гоблин???


http://lurkmore.ru/Гоблин
Вкратце: ведущий специалист в области всего, а особенно - в области истории icon_smile.gif
А по сути - почти такой же м..дак, как и Лукьяненко, только более мелкого масштаба icon_smile.gif
_________________
Brought to you by Carl's Jr!
оценка сообщения:
нейтрально
Использует: Palm m105, Sony SJ22+MS 128Mb, iPAQ 2210+CF512Mb, Ericsson T39m+Jabra BT150, Canon S95, Apple iBook G4 12, iPhone 4
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов На «Ладошках» -> книги, книги и другие книги Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Generated in 0.132 sec. Ca0 Pv0 fP0 pD0 a1 Go Z1
Powered by phpBB 2.0. © phpBB Group


Рейтинг каталога сайтов Хмельницкого региона Использование материалов сайта разрешено только при наличии
выделенной гиперссылки на Ладошки без блокировки индексации
Andrew Nugged © 2000-2017